Добрый день, коллега.
Вы всё еще считаете, что конверсия текста — постоянный показатель, типа ускорения свободного падения? Значит, вы крупно ошибаетесь.
В этом вопросе вам лучше четко расставить для себя точки над i, чтобы не возникло никаких проблем с заказчиками.
А заказчики бывают разные…
Бойся ближнего своего 🙂
С неделю назад мне пришло интересное предложение — заказ на целую серию одностраничников.
За срочность (как-никак, отпуск на носу, а первый текст должен быть готов в августе) заказчик предложил доплату 50%.
Но интересное было в другом: заказчик был учтив, велеречив (прямо упражнялся в красноречии). И всё время подчеркивал, какой он адекватный заказчик :).
Мол, «я ваш коллега, и сделаю всё, чтобы вы получили идеальные условия для работы».
Меня это насторожило. По двум причинам:
1. Когда человек акцентирует внимание на каком-то признаке, возможно, с этим у него как раз и не всё в порядке.
И если кто-то постоянно подчеркивает адекватность, это еще не значит, что он адекватен :).
2. Я почти никогда не работал с коллегами, а имевшийся опыт был не сильно удачным.
Разница в подходах почти всегда ведет к конфликту.
Но одно дело, когда коллега знает больше тебя и может чему-то обучить. И другое — когда обращается к тебе, когда ты знаешь больше, но при этом вмешивается в твою работу. И не факт, что он поймет глубину твоего подхода.
Особенно тревожный признак — когда заказчик говорит: «Я бы и сам написал классно, но мне некогда/нет желания».
Раньше в таких случаях мне хотелось спросить: так какого черта ты сам не пишешь?
Сейчас я иногда и сам пребываю в такой ситуации и понимаю, что заказчик имеет полное право поступать так.
Очевидно одно: работа с коллегой почти всегда означает, что с вас будут драть три шкуры :).
Но вернемся к рассказу и поговорим→
О конверсии подробно
Итак, высвободив кое-как время, чтобы позаниматься этим заказом в последние дни, я получил бриф и начал подготовку.
В брифе заказчик обронил фразу: «1,5% — приемлемая конверсия».
Для копирайтера-новичка, который с конверсией еще на «вы», фраза вполне нормальна. Но маркетолог, уже пробовавший продавать в интернете, серьезно задумается.
Начнем с того, что фраза «конверсия текста 1,5%» вообще не имеет смысла. Правильнее говорить о конверсии сайта или проекта (тексты всех страниц цепочки + дизайн и оформление + навигация и переходы) и только с указанием всех основных условий.
Вы этого не знали? Тогда проведите серию опытов:
1. Запустите одностраничник, направьте на него достаточно большой стабильный приток трафика и замеряйте конверсиюза день, за неделю, за месяц, за квартал и за год.
Сегодня пришло 200 человек, продаж не было. Конверсия — 0. Завтра аналогично. Послезавтра — на 200 человек 2 продажи, отдача 1%.
Получаем конверсию за 3 дня — 0,33%. За неделю она будет другой. За месяц — третьей. И по кварталам будет отличаться (сезонность никто не отменял).
Только по годовой, усредненной конверсии можно более-менее точно о чем-то судить.
И то не факт — может измениться тренд, и в следующем году конверсия упадет.
Почему? Да просто покупателям это стало не так интересно. Или появится два конкурента, и поток покупателей будет делиться на троих. Всяко бывает, знаете ли.
2. Сделайте три версии одностраничника и направьте на них трафик из трех источников: Яндекс Директ, Гугл Эдвордс и тизерная реклама (например, VisitWeb).
Получите, к примеру, результат:
1%
0,3%
0,1% (или меньше)
А средняя конверсия при перерасчете на посетителя составит 0,2%…
Какому из показателей верить?
3. Сделайте несколько версий продукта с разной ценой: 3000, 2000, 1000 и 0.
Где конверсия будет выше, угадайте? 🙂
Этот список можно продолжать и продолжать, но суть вы поняли: «танец» конверсии напоминает пляски сибирского шамана.
О конверсии как среднем показателе можно говорить только при стабильных условиях и длительном периоде. Либо — в сравнении, в сплит-тесте, который должен быть тоже достаточно длительным.
Но пришло время→
Решить задачку заказчика
Смотрим условия в брифе:
— Продукт дорогой — это сразу минус к конверсии.
— Проект «холодный» — конверсия будет ниже
— Конкурентов нет — это безусловный плюс к конверсии.
— Об источниках трафика — ни словечка.
Я знаю, что при неких усредненных условиях (трафик из Директа, средняя для инфопродуктов цена, хороший текст, сезон) конверсия у «холодных» инфопродуктов может составлять в среднем 0,3-0,8%.
У заказчика цена выше. Скорее всего, этот фактор поглотит повышение конверсии от отсутствия конкурентов.
Отталкиваясь от этого, я ему честно выдаю заказчику всю подноготную: норма для таких («холодных») проектов — 0,5%.
Да, при хорошем трафике может быть выше. Но рассчитывать на это не стоит, потому что цена играет свою роль. Можно только попробовать сделать больше, и это зависит далеко не только от копирайтера.
Что же отвечает заказчик?
«Вы не торт»
0,5% я и сам сделаю. Всего доброго
Итак, все мои опасения подтвердились. Я недоумевал: а где же обещанная адекватность? 🙂
Она действительно оказалась фейковой: у меня еще не было заказчика, который бы «свалил» так резко :). Хотя удивило даже не это, а амплитуда перехода от полного благолепия до разрыва отношений.
Судя по всему, заказчик оказался просто не в курсе формирования конверсии одностраничников. И на мои пояснения посмотрел пустыми глазами, как бык на красную тряпку: «Полпроцента? Чё-то мало, не».
Хотя речь-то о конкретном проценте и не шла — я его никогда не обещаю. Речь шла об уточнении ожиданий и разъяснении реального механизма конверсии. Но заказчик (даром что «коллега» и верх «адекватности») этого не понял.
Таких товарищей я предпочитаю отсекать сразу, чем потом по полгода получать гневные письма.
Не понимает матчасть? Пускай ищет кого-то другого (можно только пожалеть этого исполнителя). Или пишет сам.
(И вам советую мотать на ус.)
А пока я прощаюсь с вами — на месяц.
Трубадур едет в отпуск :). До встречи!
Ваш Трубадур
Школа Трубадура
Последние материалы автора Школа Трубадура (смотреть все)
- Нейросеть заменит копирайтеров? - 29/03/2023
- Как писать статьи БЫСТРО - 16/02/2023
- Какую цену за 1000 знаков поставить копирайтеру - 13/02/2023
Сергей, это всё пошло из-за того, что некоторые наши коллеги хвастаются своими показателями конверсии, при этом ни слова не говорят о подробностях.
Но мы-то знаем 😉
Вот и заказчики, зачарованно впитывая в себя эти сказочные процентики, теперь начинают всё сводить к ним, даже не догадываясь, что труд копирайтера — это примерно 30% во благо этой самой конверсии.
Денис Каплунов написал:
Точно, Денис.
А если направить на сайт некачественный, нецелевой трафик, можно и вовсе все наши усилия можно пустить коту под хвост.
Где гарантия, что заказчик не сделает этого? 🙂
Есть ещё такой момент, когда заказчик уже готовый, отформатированный и причёсанный текст начинает впихивать в свой сайт, нарушая все правила продающей визуализации.
А иногда он режет текст или наоборот его поливает подливкой из какого-то непонятного сырья…
А виноват копирайтер. 🙂
@ Денис Каплунов: ага, пускает его мелким десятым серым шрифтом *JOKINGLY* .
Или разбивает сам на несколько страниц…
Может быть много таких деталей, но их мы сразу видим и можем отсечь возможные претензии. Если заказчик сам поковырялся в двигателе автомобиля, какой спрос с автоцентра?
Другое дело, когда факторы неявные и зависящие от конкретного рынка. Пошел какой-то сезонный спад или вылез конкурент. Сразу этого не увидишь.
А вот мне тоже задали вопрос про конверсию:
Умолчим, что ни слова о величине «маленькой» сказано не было. И о величине «достойной» тоже.
Мой ответ был прост. Я даже не вдавалась в подробности формирования конверсии.
Я просто написала:
Неужели Вы думаете, что за XXX рублей я буду работать над Вашим текстом вечно? 🙂
Я делаю ВСЕ возможное на основе предоставленной информации. Обещать чего-то конкретного не могу. Править текст до потери пульса бесплатно тоже как-то не комильфо.
Вопрос был исчерпан.
P.S. с заказчиком поработали, кстати. Несколько раз уже.
Конверсия, друзья, это как та дама…
Ненавижу таких «пассажиров», как Ваш псевдозаказчик, Сергей. Так что первый вопрос («так почему сам не напишешь?» оказался верным 🙂
Согласен также с Денисом.
Многие думают, что если у копирайтера есть ИМЯ, то результат ну просто не может быть негарантированным. Это все равно что требовать от «Нивы» преодолеть реку глубиной 5 м. и отвесную скалу — а что, внедорожник же! В салоне даже сказали «Везде проедешь!» 😀
А может он был по-своему тоже прав?
Он вам предложил хорошие деньги за определенный результат, который для него был необходим и минимум приемлемым. Это для заказчика обычно.
Я сам занимался многие годы рекламой. И я видел, что очень многие люди из области рекламного бизнеса и особенно на постсоветском пространстве любят брать деньги за процесс работы, за время, а не за результат.
Обязательства гарантировать определенный процент конверсии, принять ответственность за всю область, взяться за весь цикл продажи — такое могут немногие.
А настоящий профи это тот, кто обладает достаточным уровнем опыта и навыков, чтобы выдавать запланированный результат, а не искать причины, по которым что-то невозможно сделать. Причины всегда найдутся.
P.s. Видно по посту, что ситуация Вас. Дмитрий задела. И ощущается некий негативный заряд на этого человека. ИМХО. А он всего лишь хотел от вас, как от профи — гарантированный результат.
@ Наталья Карья_aka_Tashka: классный ответ. И нормальный заказчик, что это понял :).
@ Павел: да, а у водителя при этом на глазах повязка :).
@ Макс Хигер: Макс, при всём уважении, но кому, как не Вам, знать, что конверсия зависит от десятков факторов?
Даже если Вы не работали с «холодными» продуктами, а только с горячими базами, где отдача более предсказуема, Вы понимаете, что есть зависимость конверсии от цены, от готовности целевой аудитории покупать, от наличия конкурентных предложений, которые на слуху, от бренда автора, в конце концов.
Профессионализм веб-копирайтера как раз начинается тогда, когда он начинает видеть все эти факторы и ЧЕСТНО предупреждать о них заказчика. То есть, выходит уже на уровень веб-маркетолога.
Я знаю определенные цифры, которые достижимы при некой совокупности факторов, которые я назвал.
Для хорошего, целевого трафика и при отсутствии конкурентов в сезон эта цифра гипотетически достижима.
Но:
— я не знаю, какой будет привлекаться трафик
— я не знаю, какая готовность покупать присутствует о целевой аудитории конкретно этого продукта
— я вижу, что тест будет проводиться в августе, а это, вероятно, несезон для продукта
— я вижу, что цена достаточно высока, а это неминуемо понизит конверсию
— то есть, я учитываю все факторы КОМПЛЕКСНО. И это не отговорки, как Вы считаете, а как раз показатель профессионализма, по моему мнению. Если Вы считаете иначе, то мы, к сожалению, разговариваем на разных языках.
Максимум, что можно сделать в этой ситуации — сделать текст, запустить продукт, собрать данные о конверсии за определенный период. И уже от этого показатель отталкиваться.
Это может быть 0,6%, а может быть 1,2%. Я не знаю этого. Был бы свой проект по хенд-мейду с данными за несколько лет, в том число сезон-несезон, то мог бы прогнозировать это с большей точностью. Но в этом случае я вряд ли стал бы помогать конкурентам :).
Имея на руках определенный показатель, можно наметить пути повышения этой конверсии: серию сплит-тестов, добавление дополнительных инструментов убеждения. Я, кстати, подумываю о введении услуги ведения проектов и после текста.
Я отнюдь не стремлюсь просто написать текст, получить деньги и забыть. Периодически интересуюсь у заказчиков результатами. Но не имея полного доступа к их статистике, могу судить только примерно (в отличие от своих проектов).
Ведение проектов должно сделать картину более четкой. И может быть, лет через 5 я смогу давать относительную гарантию при соблюдении ВСЕХ нужных условий.
Но стоить это будет на порядок дороже (хотя и сейчас недешево). Да и не уверен, что к тому времени не перестану писать на заказ — потихоньку развиваю свои проекты.
В этом, кстати, мое отличие — я сам продаю и «горячие» инфопродукты, и «холодные», и неинфопродукты тоже. И знаю очень много о конверсии.
И задело меня только то, что заказчик оказался менее компетентен в этом вопросе и зря «подстрекнул» меня :).
@ Макс Хигер: и да, я Сергей 🙂
Добавлю еще один момент: копирайтер изначально должен написать просто хороший, убедительный текст под задачу заказчика. Всё.
Это я вношу в свою работу некоторые элементы веб-маркетинга, которые выходят за рамки просто продающего текста. Но это лично мой подход. Другие коллеги не обязаны этого делать.
Конверсия — показатель многомерный, рыночный и выходящий уже за рамки копирайтинга. Для ее прогнозирования нужно много большее, чем просто писать убедительные тексты по правилам копирайтинга прямого отклика.
Когда заказчик пытается нагрузить обычного копирайтера (особенно новичка) и этими вопросами, это нарушение функциаональных обязанностей, ИМХо. Коллеги со мной согласятся.
Я веду мастер-группу. Попросил людей сделать табличку — статистика кликов и заказов. По холодным проектам в партнерках типа инфо двд перепады конверсии в течении года были в 10 раз!!!! При сборе подписчиков на горячих — более чем в три раза.
И это все без изменений сайта. То есть дело в трафике, конкуренции и т.д.
Прогнозировать конверсию до создания проекта — это гиблое дело. Конверсию мерять и прогнозировать надо уже на готовых проектах, которые работают долгое время, достаточное для правильного сбора статистики. И вот, когда проект проработал, и владельцы собираются что-то менять, вот тогда и должно впервые прозвучать слово конверсия.
Либо нужно проводить специальный тест до создания продукта. И тогда уже говорить о конверсии.
Да и не всегда она так нужна, эта высокая конверсия. По крайней мере владельцам сайтов. Не то, чтобы она совсем не нужна. Но иногда на ней слишком зацикливаются.
Для копирайтеров при написании текстов это важный показатель. Но, когда дело доходит до раскрутки проектов, то в дело входят другие показатели. И людей, которые привыкли смотреть конверсию, приходится отучать от этой вредной привычки.
Потому как конверсия конверсией, но согласитесь, прибыль — это все-таки немного другое. Скажем, можно дать очень узкий поток суперцелевого трафика и получить на холодном проекте конверсию 1.5%, такое реально, были случаи. Но прибыль общая при этом может стать минимальной. А иногда при конверсии всего 0.3% и огромном потоке трафика, прибыль может быть в десятки раз больше, чем при высокой конверсии.
Поэтому, помогая людям в раскрутке проектов в контексте, мне часто приходилось учить их забыть о высокой конверсии и вперед поставить такие понятия, как прибыль и рентабельность. Но это не значит, что тексты должны быть плохие.
@ Алексей (laser77):
Алексей, Вы сказали, что ведете мастер-группу. В реальности или дистанционно?
Алексей (laser77) написал:
Да, кстати, тоже важный момент. Можно иметь конверсию 5% и 100 кликов в месяц. А можно 0,5% и 5000. В первом случае 5 продаж в месяц, во втором 25.
При увеличении количества трафика конверсия обычно падает. А особенно — если разбавлять всякими тизерками. Но зато растет общий оборот и общая прибыль.
@ Павел: отвечу за Алексея: дистанционно, на форуме Инфо-ДВД, по заработку на контекстной рекламе.
Сколько я еще не знаю о тетушке Конверсии….ужас!!
Сереж, удачного отпуска!!!!!!!!!!!!!!!
@ Павел:
Ненависть — слово сильное. Вот я Вам в ответ скажу, что дела мне до Вас никакого нет))
Сергей, в общем к Вашему посту. Не поняли Вы ничего из нашей переписки))
@ Елтанская Александра: спасибо! 🙂
Как сама-то съездила? )
@ Юрий: в том-то и дело, что так и не понял, что это было ).
Но сделал свои выводы. И получил хорошую тему и яркий пример для поста о конверсии.
Не о Вас пост, о ней ).
@ Трубадур: Не в тему мой комментарий будет 🙂 Отдохнула отлично! Ездили на Арабатскую стрелку в Геническ. Там очень спокойно, мирно и так здорово!! Но пяти дней мало было 🙁 В следующем году поедем недели на две точно.
Да и насчет поста. Как можно гарантировать конверсию если даже не знаешь, как будет продвигаться продукт? Я так понимаю, что продажи во многом зависят и от рекламы, успешность которой уже не зависит от копирайтера. Но и заказчика понять можно, ведь он ищет гарантий, что текст будет продавать…. Сложная ситуация. Тут нужно искать какой-то компромисс 🙂
@ Елтанская Александра: классно )).
Компромисс здесь прост: копирайтер разъясняет заказчику принципы формирования конверсии во избежание недоразумений. И затем честно по максимуму хорошо делает свою работу — пишет максимально убедительный текст, соответствующий задаче.
Конкретные же цифры можно анализировать после запуска проекта (и только после него), учитывая все условия, в которых работает текст. И продумываются варианты увеличения эффективности проекта.
Но это уже задача веб-маркетинговая, обычный копирайтер ее брать не обязан :).
Трубадура достали. 😀 Кстати, те же вчерашние авторы с Адвего, ставшие заказчиками, надуваются, как индюки, и работают со своими же коллегами по принципу «не учите меня жить», сами себе роя яму. И пафоса-то сколько!
И да, не по теме, чтение вашего блога стало приносить ощутимый результат, заказчики премии стали платить. Это я хвастаюсь. 😛 Что же будет, когда денюжков на ваши курсы накоплю? =-O
Всем сомневающимся: это реально работает! Сергей, спасибо Вам большое за неоценимый труд. (за эту мини-рекламу мне никто не платил, это все от души).
Сергей, Вы очень однобоко ситуацию представили, вот в чем проблема. Доказывать никому более не собираюсь, однако с Максом согласен.
Есть проблема — я собираюсь ее решить за деньги большие, чем Вам предлагают. Я, к примеру — хреновый сантехник. Вы, по моей вере в человечество — к примеру, хороший. Я Вам сказал о своей специализации — и обратился к Вам как специалисту. Эм?))
А еще, вот так поязвлю — если я говорю, что сделаю так, а никак иначе — то решения не изменю ни за какие деньги. Чото мне кажется что человека это отчасти характеризует, как вам аудитория, кажется
@ Юрий:
Юрий, Вы бы хоть представились для начала… Хотя из контекста понятно, что герой поста — Вы. тот самый, который сначала расшаркивался с обещаниями «все будет отлично», а потом… Все знают, что было потом 😀
Мне до Вас дела тоже нет, ибо я Вас не знаю. Да и теперь, с такой репутацией, не будет и впредь)))
Не обессудьте, Юрий — ничего личного.
Трубадур написал:
Вот видите, Сергей, как полезны бывают неопределившиеся заказчики 😀 Хорошие темы подкидывают для поста и ярого обсуждения. Думаю, комментарии еще себя не исчерпали.
@ Katterinka: пожалуйста, очень рад за Вас :).
@ Павел: да, дискуссия иногда не помешает ).
@ Юрий: ну любая личная оценка субъективна, а потому, возможно, однобока :). Я не претендую на роль истины в последней инстанции, тем более в своем блоге, где привожу личный взгляд.
Но Вы неверный образ подобрали. Скажем так, обеспечение конверсии корректнее сравнить не с установкой унитаза, а с общим повышением уровня комфорта в комнате зимой.
Вы вызываете сантехника и говорите: «Сделайте мне батареи, чтобы комфортнее было». Сантехник оказывается хитрый и уточняет условия, которые нужны для полного комфорта:
— заменить окна (иначе всё тепло уйдет)
— теплоизолировать фасад
— не держать форточки всё время нараспашку и т.д.
(На самом деле условий этих в конверсии гораздо больше, это мы упрощаем.)
Сантехник, говорят, неплох в установке батарей, еще и в общей теплотехнике немного шурупает, но Вы в ответ на разъяснения ему говорите: нет, мне такой сантехник не нужен, се ля ви.
Юрий написал:
Не знаю, в чем тут «язва» и к чему это вообще :). Со своей стороны я выполнил всё, о чем было договорено. Если Вы о личном решении — так я его и не оспариваю, просто «Вы не поняли, лорд, я отнюдь не прошусь к Вам за стол».
То бишь, обходить Вас буду десятой дорогой (и коллегам посоветую) :). У меня свои понятия об адекватности заказчика, и касается это не только вежливости, но и реакции на профессиональные разъяснения :).
Трубадур написал:
«Машина времени»? =) Сразу вспомнил эту песню.
Однако, заказчики у Вас, Сергей, читающие — и за блогом Вашим следят, в комментариях отписываются своевременно. 😉
@ Павел:
И я думаю, что Сергею это на руку, так как сомневающиеся и верящие в сказки разу отсеются, и останутся только те, кто готов к реалиям бизнеса в сети. Так автор сэкономит много времени на пояснениях и заработает больше денег, за что именно и борется Сережа на просторах фриланса.
@ Павел: да, люблю «Машину» :).
@ Елтанская Александра: да, это и экономия времени, и сохраненные нервы, и более комфортная работа (когда есть действительное понимание реалий и метода работы).
Какая дискуссия,однако
@ Макс Хигер:
А откуда Вы знаете, какие деньги были предложены?
Зарубежные известные копирайтеры берут миллионы, если гарантируют конверсию. Но они тратят часть этих денег на маркетинговые исследования, сами разрабатывают план продвижения и следят за ним.
Что скрывать, известный всем Павел Давыдов берет не менее 5000 евро за продающий текст и требует от заказчика полного доступа ко всей информации.
Он может гарантировать что-то, потому что получает ВСЕ данные о трафике, методах продвижения, работе хостинга и прочих факторах.
Но это — уже совсем другой уровень. Не уровень копирайтера, но уровень маркетолога.
И да — деньги заплачены за результат, как Вы говорите.
Так вот — результат для копирайтера — это написанный текст на основе данных от заказчика.
ВСЕ!!!
Ни визуальное оформление, ни советы по дизайну и продвижению, ни конверсия мнимая (реально мнимая, потому что это ни фига не четкий параметр) сюда не входят.
И да, еще хочу заметить для недовольного заказчика и Макса:
Где у Сергея написано, что он берется за весь цикл продажи? Или увидели то, что хотели увидеть? Мол, какая радость — делает все, а берет копейки. Так что ли?
Почему никто из вас не задумался о том, что трудно найти профессионала-альтруиста, который готов принести вам сотни тысяч рублей и взять за это всего-ничего.
Цены в прайсе Сергея — это цены профессионального копирайтера. Не маркетолога. И все советы, что он дает, это его личные симпатии заказчику, своеобразный бонус, а не обязанность. Что-то никто из возмущенных заказчиков об этом не посчитал нужным подумать.
Конечно, главное потребовать побольше, а заплатить поменьше 🙂
Еще потом и на копирайтера ответственность за все повесить: за хреновый трафик, за то, что вовремя хостинг не проплатил, за то, что дизайнер фон черный нарисовал с белыми черепами….
@ Наталья Карья_aka_Tashka:
Экспрессивно *OK*
Удивительно, почему Макс обратил свое внимание именно на этот пост? Понимаю, Смартреспондер сам тесно связан с этой темой (конверсии), но все же, ИМХО, Макс не прав.
Нельзя огульно обвинять копирайтера за невозможность дать гарантию конверсии. Особенно такой, которая описывается словом «приемлемая».
Хочу поддержать Сергея и согласиться с Натальей — и не потому, что это их площадка. Надо брать как Давыдов, чтобы давать гарантии.
Вот-вот, и с сразу с себя ответственность снимать, если заказчик в твоем тексте запятую убрал или добавил 🙂 Давыдов молодец — никакой самодеятельности со стороны заказчика не признает.
Да, Наталья сформулировали мои мысли более четко и жестко.
Копирайтер должен написать текст — и точка.
Вопрос конверсии — это общий вопрос маркетинга, а не копирайтинга.
И мои маркетинговые рекомендации из той же плоскости.
Да, своим заказчикам я советую много и охотно. Вплоть до таких вопросов, как уменьшение невыкупов. Мне не жалко, был бы заказчик хороший и адекватный :).
Но это моя личная «фишка», бонус, а не норма. И прежде всего я (как копирайтер) занимаюсь убеждающими текстами, чем и должен.
Коллеги, на этом раскланяюсь до конца августа. Спасибо за интересное обсуждение :).
Наталья Карья_aka_Tashka написал:
Давыдов молодец — никакой самодеятельности со стороны заказчика не признает.
ну Давыдов просто занял свою нишу. но готов ли наш рынок платить столько, сколько стоит подобная работа? нет. а почему? потому, что нет уверенности в остальных звеньях всей продающей цепочки — офис, склад, логистика, инвестор с обороткой, в конце концов..
это просто наш стиль ведения «бизнеса», чаще всего недалеко ушедшего от банальной спекуляции.
@ Хас:
Если у предпринимателя нет уверенности в остальных звеньях продающей цепочки, о которых вы сказали, то это хреновый предприниматель. Больше мне нечего сказать. Либо организует все (благо, сейчас есть для этого инструменты), либо сидит в заднице и считает убытки.
Ой, полчаса читала комментарии…Зато много полезного для себя узнала. =) Спасибо за пост!
Здравствуйте, Сергей!
Эмоциональный пост, интересные обсуждения.
Но. Заказчик со стороны – это заказчик со стороны.
Вы же в настоящий момент сами продаете инфотовары, сами пишете для них продающие тексты. Выступаете и в качестве копирайтера, и в качестве маркетера, и в качестве бизнесмена. Так о конверсии собственных продуктов должны иметь больше информации.
Будьте любезны, ответьте на ряд простых вопросов.
Например,
продукт «Первые деньги во фрирайтинге» имеет:
_____% холодной конверсии.
____% конверсии трафика с Директа,
_____ % конверсии трафика с Adwords,
____% конверсии с моей почтовой рассылки.
По сезонам конверсия на этот продукт распределяется следующим образом:
____ % зима, ___% весна, ____% лето, ___% осень, ____% полгода, ____% год.
Было бы любопытно увидеть подобную статистику по всем Вашим продуктам.
Тогда в этот пост помимо эмоциональности добавилась бы еще и конкретика.
И тут уж вряд ли можно рассказывать о том, что, дескать, я не несу ответственности, как заказчик делает дизайн продажника, где он берет трафик, хорошее ли качество у его продукта. Вся цепочка – Ваша.
Спасибо!
@ Дмитрий: я, естественно, могу назвать часть из этих данных, но коммерческую тайну никто не отменял ;).
А вообще, продукт еще свежий, статистика пока не собрана. В Директе он не крутится, в Адвордсе тоже, весь трафик идет с рассылки и от партнеров (разделить нет возможности). Да и продается он всего два месяца — о сезонности еще нельзя говорить.
@ Сергей!
В данном случае речь совершенно не идет ни о какой коммерческой тайне. Перестаньте лукавить, наконец.
Любой инфобизнесмен, запустив свой продукт, заинтересован в привлечении партнеров. А партнерам он объявляет хотя бы приблизительную конверсию. Вы, как человек, который сотрудничает с ДВД-Инфо об этом знаете наверняка.
Есть вполне конкретные вопросы, на которые хотелось бы получить такие же конкретные ответы.
Я же не спрашиваю Вас, сколько денег Вы зарабатываете, сколько копий конкретного продукта продаете.
Вы позиционируете себя как «достаточно известного копирайтера», а уходите от простых вопросов. Не кажется ли Вам, что это… не очень правильно?
Повторю: вся цепочка — Ваша. На «плохих» заказчиков в данном случае кивнуть не получится.
Кстати, мои вопросы далеко не праздные, так как я участвую в Вашей партнерке,а потому хочу знать хотя бы приблизительный выхлоп.
Так дайте информацию хотя бы по одному продукту, по которому уже имеется хоть какая-то статистика.
Или скажете: давайте подождем ПЯТЬ!!! лет?
@ Дмитрий: если Вы мне изначально не доверяете (это про «лукавить»), это Ваше право. Не в моих правилах врать кому-либо — это явление стараюсь у себя свести к минимуму.
У меня есть конкуренты, перед которыми я не хочу светить свои показатели. До времени, конечно. Рано или поздно узнают. Тем более что я действительно собираюсь активнее привлекать партнеров и давать им собранную статистику.
И Вы как партнер могли спокойно задать те же вопросы личным письмом, а не с некой подковыркой делать это публично :). Какова Ваша цель: в чём-то меня поймать или просто узнать статистику?
Если первое, то цели Вы достигли: я действительно несколько халатно отнесся к сбору статистики. Это моя ахиллесова пята: недостаточное внимателен к тестированию и ленюсь постоянно собирать статистику, хотя в еженедельном плане это занятие есть.
Поэтому я уже провел небольшой анализ и готов сообщить Вам результаты личным письмом — если Ваша цель такова.
@ Сергей!
Разве я где-то упрекнул Вас в том, что Вы врете?
«Лукавить» — относится исключительно к обсуждаемой теме. Так как вместо конкретных ответов, Вы находите массу поводов развернуть дискуссию в другую сторону.
Опять же, где Вы разглядели «подковырку» в моем комментарии?
Личное письмо я Вам обязательно напишу, так как вопрос, как было сказано выше, далеко не праздный ?
Еще два слова по существу: средняя конверсия большинства инфопродуктов 0,5-1,5%. Можно делать поправки на сезонность, скорость ветра, готовность или не готовность аудитории покупать, популярность темы и так далее. Но цифра будет примерно такой, согласны?
Так вот, как было сказано еще выше в обсуждениях, копирайтер влияет на конверсию на 30%, остальные 70% — другие составляющие инфобизнеса.
У Вас – уникальная ситуация. Вы – хозяин всей цепочки. (Устал уже повторять). Так если конверсия Ваших продуктов выше, чем тот самый пресловутый 1%, почему не заявить об этом публично? Пусть конкуренты кусают локти ?.
Очень жаль, что почему-то не могу со своего ноута расставить смайлы в комментарии(((
То, что я хозяин всей цепочки, не значит, что я бог :). Есть факторы, которые не зависят от меня ни как от копирайтера, ни как от маркетолога.
В моем случае проблемы две:
— объективная — низкая платежеспособность целевой аудитории
— субъективная — я не могу врать, обещая легкие 50 тысяч рублей, как некоторые коллеги, работающие на ту же аудиторию 🙂
Во втором случае, конечно, можно пойти против принципов, но не хочется. В первом я ситуацию не переделаю, хотя сделал максимум: выпустил продукт за четверть цены, чтобы люди смогли хотя бы начать зарабатывать.
Дмитрий написал:
Конкуренты-то не дураки :). Зачем им подыгрывать до времени?
Дмитрий написал:
Если поставить на тот же продукт цену в 100 рублей, конверсия может быть и 8% — и что с того? ))
Возможно, я потому и недостаточно внимания уделяю этим моментам, потому что разочаровался в конверсии. Оцениваю больше себестоимость/чистую прибыль и т.п.
И бьюсь о проблему неплатежеспособности.
@ Сергей!
Спасибо за ответ!
ИМХО, тот, кто хочет развиваться, понимает, что потраченные деньги на собственное обучение являются не расходами, а ИНВЕСТИЦИЯМИ.
Дмитрий написал:
Приходится воспитывать это понимание в людях :). Многие считают, что раз пришли зарабатывать, то платить не будут.
Кроме того, приходится преодолевать недоверие к инфопродуктам (которому поспособствовали некоторые коллеги) и конкурировать с предложениями других тренеров.
Но стараемся :).
@ Денис Каплунов:
Полностью с Вами согласна, Денис.